4月20日，在美國紐約第八屆中美商業領袖圓桌會議中，上演了一場中美投資“教父”的頂級對話——復星集團董事長郭廣昌對話美國黑石集團創始人兼主席蘇世民。郭同學大家都非常熟悉，就不多介紹了；蘇世民先生是美國頂尖級的投資家，目前也是特朗普政府的戰略與政策論壇主席。近年來，他致力於推動中美經濟文化交流，在清華大學創立蘇世民書院，培養既有全球眼光又瞭解中國的精英人才。

這次商業領袖峰會，是美國特朗普政府上臺後首次舉辦的中美經濟領袖對話。郭同學代表中國民營企業工作者，和蘇世民先生進行了深入交流。話題涉及黑石和復星的成功之道、中美貿易問題、企業家精神以及個人愛好等等；郭廣昌在現場還對美國企業家提出了“Make with China”即“和中國一起創造”的提議，得到在座中美企業家的高度認可。對話思想火花四濺，既有觀點的互動和交鋒，也有輕鬆幽默的調侃，內容精彩不容錯過，今天在這裏發表的是對話的上半部分。 

中美之間不太可能發生貿易戰

郭廣昌：首先要感謝蘇世民先生。他給我的第一印象我一定要說一下，他的中文名是老外裏中國名字取得最好的。今天對他是最忙的一天——公司要公佈一季度業績報告，讓我們再次熱烈感謝他的到來。

大家對黑石應該都很熟悉了，有一本很有名的書叫《資本之王》，寫的就是黑石30年的成功。

但我覺得書寫出來後就變成故事，往往不大可信。今天可以當面跟他對話，瞭解一些真實的資訊。所以我的第一問題是，這次美國選舉之前，特朗普說了很多關於貿易戰的話，未來中美之間到底會不會發生貿易戰？在座各位都是企業家，對這個問題都非常好奇。

蘇世民：中美之間不太可能發生貿易戰，雙方有太多的共同利益，但也存在很大的貿易逆差——我估計大約在3500億美元，在往4000億美元發展。這個逆差非常大。

我想兩個國家對此都很敏感，需要使這種關係正常化。我們會找到一種互相合作且行之有效的解決辦法，中美人民有著千絲萬縷的聯繫，兩國會找到辦法的，這關係到我們的長遠利益。

郭廣昌：是的，我覺得中國政府可能會加大對美國商品的進口，減少中美貿易的逆差，也會有更大程度的開放，包括對美國服務業的開放。但很多中國人都會對美國有一個問題：我想買美國更多的東西，包括高科技產品，但是美國的高科技對中國卻不開放，您對這個問題怎麼看？您怎麼說服總統未來對中國更好一點？因為您是美國戰略與政策論壇主席嘛！

蘇世民：幸好我不是為美國政府全職工作，我在黑石做得很開心。這些問題我要仔細研究，至少在美國方面，有想要真正進入中國市場的意願。現在我們還無法輕易進入中國市場，但中國可以進入美國市場的大多數領域，除了郭先生剛剛提到的高科技領域外。大家只是希望互惠，或者平等。在此基礎上，兩國應當用最好的產品、最好的服務進行競爭，這很可能會逐步發展到其他領域。

我想這種情況以後會逐漸改善。由於兩個國家之間市場准入的差異，在這個幾乎是唯一對中國進行限制的領域，想要開放就變得非常困難。因此我想，問題得到圓滿解決，還要一些時間。如果在一個地方做到公平，那麼在其他地方就會有公平。

黑石投資成功的秘密：“不要虧錢”

郭廣昌：我覺得對中國的經濟，我們還是很有信心，GDP應該會有每年6%以上的增長。所以對黑石也好，或者是對TPG也好，這都是巨大的商機。還是談談商業吧，很多朋友對“黑石”這個名字很感興趣，為什麼叫黑石？這個名字很酷。黑石30年成功的投資更是一個神話，能不能給大家分享一下您的秘密？

蘇世民：其中一個秘密，就是不要虧錢。要知道，當你做出一個決定時，可能會發生三件事：你可能掙錢；可能不掙錢；也可能虧錢。我始終認為，首先必須關注結果。這裏有許多人都是成功創業的企業家，包括復星——當今世上最著名的公司之一。他們都有一個共同點：企業家精神。我想要說明的是，不是企業家的人認為企業家就像我們一樣，事實上正好相反。

我們只是在努力做著我們認為會獲得巨大成功、同時下行風險有限的事。我們有條不紊地做事，會花很多時間評估哪些可能會出問題。有太多事情會有無價值的成果，即使那樣可以賺很多錢，我們也不會去做。我不知道為什麼，但是我不喜歡……

要保持非常高的風險規避標準，只有發現損失幾率很低的時候才會出手，而且要一直這樣做。你要親自做決策。

當然，在美國，如果你無所作為就想獲得成功，那不可能。公司高層管理者的工作不是事無巨細什麼都做，而是確保任何決策都處在非常高的標準。每個人都一起參與討論，從高層級別的管理者到年輕人，每個決定對於每個人都是學習。如果你開展業務，你會獲得很高的忠誠度，你會獲得工作激情，每個人都會有很好的業績。

做企業要像老司機

郭廣昌：剛才蘇先生講的話，我也很有感受。對於投資，中國企業因為這30年都比較成功，所以更多會看到向上的Potential（潛力），而很少看到下行的風險。其實真正投資成功的，都是把下行風險管理得更好的。巴菲特在給股東的信裏面，每次都要提到怎樣不輸，怎樣控制下行風險，這可能是更重要的。就像開車，新司機老是想開快一點，老司機考慮的是開穩一點。但我還是要問一個問題，蘇先生您覺得同樣做投資，這30年裏您哪些方面做得比TPG（德太投資，世界最大的私募股權投資機構之一）更好，哪些方面覺得它能超過您？

蘇世民：在回答這個問題前說一句，我認為投資成功還有一個標準，就是不睡覺。如果你工作更加努力、憂慮更多、不斷找出可能出問題的地方並加以避免，你會做得更好。因此，如果你睡得更少，你會有更多時間來思考這些事。

TPG有一個非常有趣的發展歷程，他們在私募股權領域進行交易。他們的風險比我們高。但儘管承擔了那樣的風險，他們還是獲得非常大的成功。因此這是稍微不同的策略。David（德太投資創始人兼董事長）的本性充滿好奇心，在創造和嘗試新事物方面，他非常有眼光。他們在私募股權領域獲得了許多中型高增長的機會。

黑石業務更加廣泛，我們稱之為另類投資領域。我們做私募股權，我們有世界上最大的房地產投資公司業務，我們有世界上最大的資金配置孵化系統，我們有最大的杠杆信貸業務，我們還有次級私募領域的其他特種業務類型。

我們在許多事情上採取不同的策略。我們擁有越多資訊，我們成長越快，然後可以更好地作出決策。因為你可以看到不同地理區域、不同資產類別、類別內不同資產類型的模式。當你掌握了越來越多的資訊，如果人員的才能相當，你應該會做得更好，不是因為你更加聰明，而是因為你可以獲得更多資訊。

打網球、射擊、坐在海邊看雲

郭廣昌：所以開車快和慢不僅僅是跟年紀有關，還跟個性有關。剛才您講的企業家精神，睡得少一點，想得多一點。所以您70歲了，不好意思，說出您的年齡了。

蘇世民：但是你不能累，因為累是不能接受的。如果你真地累了，那你不該從事這種工作。你需要很多動力、熱情、好奇心、不屈精神，不管你喜不喜歡，這些是你可以控制的東西。

郭廣昌：這個真的很難。又要很好地工作，又要不累，但年紀又越來越大，您是怎麼做到的？

蘇世民：方法是，你可以假裝你沒有變老。

郭廣昌：請問您除了工作有沒有什麼活動啊，或者有什麼愛好？

蘇世民：我過去有很多愛好，但是事實是我越來越老了，過去我想盡可能地努力工作，但是現在我一直在睡覺，工作少了。

除了各種工作以外，我喜歡做的事有兩三件。我喜歡打網球、射擊運動，例如打鳥，我喜歡打空中的東西而不是地上的。（打地上的）似乎有點殘忍，但是在空中，它們有更好的反抗機會。我還喜歡坐在海邊，在法國、在佛羅里達州或者世界上的其他地方，只是看著海邊的美景，起伏的水面、太陽、雲朵，感受著海風，讀一些有趣的東西，打打電話。這種感覺很棒。

我們需要一些有趣的東西。除了我做的許多其他事之外，這是三件我喜歡做的事情。

未 完 待 續